Мой личный форум:)

31.01

17:57

бьюсь башкой ап стену

Что делать если практическими опытами не получается добиться результата?

Интересно Вам интересно

Больше не интересно

↑ Какая реклама самая эффективная?

→ бьюсь башкой ап стену

↓ Завтрак

вот и фиг то, что теорию не проверить.
Есть два материала.Состав примерно одинаковый, но свойства разные. Мне нужно высчитать в каких процентах их смешать, чтоб в результате свойства одного перешли на состав другого. Хотяб на 10 минут. Либо найти компонент который придаст искомые свойств одному из компонентов.

31.01.2014 в 19:43

Биоген x0

@ АХ

Это как это ????
Как смешать чай и ~~коньяк~~ кофе ???
Я знаю тока как бензин коктелить ((( (и то Задорнов рассказал)

31.01.2014 в 19:47

АХ x0

@ Биоген

надо оч отвецтвенно подходить к выбору объектов смеситьльства

31.01.2014 в 19:58

Биоген x0

@ АХ

Ну у Вас то Рубикон перейдён.
А я простоехидничаюпреехиднячую!!11

31.01.2014 в 20:58

maritte28 x0

@ Биоген

Может только опытным путем ?

О, сколько нам открытий чудных

Готовят просвещенья дух

И опыт, сын ошибок трудных,

И гений, парадоксов друг,

И случай, бог изобретатель.
А.С. Пушкин. :))

31.01.2014 в 22:04

Биоген x0

@ maritte28

Я знаю два вида мыла : 65% и 72%. !1
Поэтому вряд ли смогу компетентно обсудить другие варианты ((((

31.01.2014 в 22:13

maritte28 x0

@ Биоген

Молодец !

01.02.2014 в 15:03

Дифчонка x0

@ АХ

Мне нужно высчитать в каких процентах их смешать, чтоб в результате свойства одного перешли на состав другого.

Ой, а мы с подружкой в детстве подобным занимались:)))
Свечки делали, формы лепили, заливали, остужали…
И все было хорошо, пока не решили подкрасить свечки чернилами :)))
Никак не смешивался воск со спиртовым раствором :( Сколько ни бились)))

01.02.2014 в 17:10

Биоген x0

@ Дифчонка

Никак не смешивался воск со спиртовым раствором

Воск (парафин) , вроде как, вообще ни с чем не растворяется. Как то "моё окружение" изобретало мастику для пола. Так скипидар с парафином взбивали в гоголь-моголь ..
Там ещё слово учёное есть : эмульсия.

01.02.2014 в 23:03

Alef x0

@ Биоген

воск и парафин - два абсолютно разных вещества… воски - природные простые липиды, растворяются бензином, хлороформом, эфиром… парафины - смесь твёрдых высокомолекулярных предельных углеводородов, получаемых обычно из нефти… растворим в органических растворителях, например в гексане…

02.02.2014 в 13:34

Биоген x0

@ Alef

Хотите втроллИть меня в обсуждение ~~выступов и танков~~ церезинов , гептодеканов и прочих прелестей ??
Лично я сомневаюсь что результат будет стоить затраченых усилий ..

02.02.2014 в 14:29

Alef x0

@ Биоген

хочу, чтобы Вы не путали воски и парафины :)
хотя… пох

02.02.2014 в 11:21

Дифчонка x0

@ Биоген

Биоген
Там ещё слово учёное есть : эмульсия.

Это слово я узнала много позднее, на уроках химии :)
И еще один важный универсальный принцип:
Подобное растворяется в подобном

01.02.2014 в 22:47

Alef x0

@ Дифчонка

при чём тут чернила и спиртовые растворы?… чернила это водный раствор… спирты тут не при чём… ПАВы надо было вводить

02.02.2014 в 11:30

Дифчонка x0

@ Alef

Alef
при чём тут чернила и спиртовые растворы?… чернила это водный раствор… спирты тут не при чём…

мы спиртик добавляли :))) медицинский ))))
вот так, скрывая от родителей свое хобби потратили зря много времени, свечек, чернил, спирта, баночек, ниточек :)))
все-таки детство - прекрасная пора))

02.02.2014 в 11:48

Alef x0

@ Дифчонка

понятно… ни воск, ни парафин спиртами не растворяются… я свечи в детстве подкрашивал остатками губных помад и просто чернилами с добавлением ПАВ

02.02.2014 в 11:50

Дифчонка x0

@ Alef

Эх!
До помад то мы не додумались :( А может и доступа не было…. Это в деревне было, нам было лет по 8…. Но важен наверное не результат, а процесс… Этим надо в детстве переболеть:)))

02.02.2014 в 11:55

Alef x0

@ Дифчонка

это точно… )
как ветрянкой и корью :)

01.02.2014 в 22:51

Alef x0

@ АХ

не зная исходных формул и свойств ничего нельзя посоветовать… это же химия голимая… опять же свойства одного материала редко переходят к другому… нужна конкретика, с формулами, и точной постановкой задачи
а так… это как чинить компьютер по телефону )

02.02.2014 в 10:14

АХ x0

@ Alef

Формул не знаю. только состав
Основы:
1. Твёрдая основа.рН (10% раствор) 8,0-8,9 Т плавления, °С 55-70 Влажность,% 20-32
Состав:
Вода 25% – 50%
Глицерин растительный 10% – 25%
Натрий Стеарат 10% – 25%
Пропиленгликоль 7% – 10%
Сoconut oil amidopropyl betaine (зеленый сертификат растительного сырья, вырабатывается из жирных кислот кокосового масла) 10%-25%
Лаурет сульфат натрия (зеленый сертификат растительного сырья, вырабатывается из жирных кислот кокосового масла) 5% – 10%
Хлорид натрия 0,5% – 1%
Стеариновая кислота 0,5% – 1%
Лауриновая кислота 0,1% – 0,5%
Тетранатрия этидронат

02.02.2014 в 10:16

АХ x0

@ АХ

Почему то большие тексты обрывает:::((((

Лауриновая кислота 0,1% – 0,5%
Тетранатрия этидронат

02.02.2014 в 11:25

Дифчонка x0

@ АХ

Натрий Стеарат 10% – 25%
Пропиленгликоль 7% – 10%
Стеариновая кислота 0,5% – 1%
Тетранатрия этидронат 0,5%
Сорбитол 12-16
Стеарат натрия 7,5-10
Лауретсульфат натрия 10-12
Лауриновая кислота 0,3-0,6
Стеариновая кислота 2,6-2,8
Пропиленгликоль 7-10

Я щас один умный вещь скажу, только ты не обижайся
Вот эта тема мощнейшая антиреклама твоего бизнеса
Мыло ручной работы делается из вкусных няшечек и ароматных пюрешек. В сознании блондинок как минимум.
А у тебя:
1) диоксиды титана и та же химия, что и все та же при производстве обычного мыла (там хоть на выходе кислотность известна)
2) Все это до кучи ты смешиваешь на глаз и спрашиваешь советов…
:(((
Ты меня расстраиваешь прямо :(((

02.02.2014 в 14:24

АХ x0

@ Дифчонка

я тебе сейчас один умный весчь скажу, только ты не обижайся?:)Не две:)

Вот эта тема мощнейшая антиреклама твоего бизнеса……Ты меня расстраиваешь прямо :(((

На ннове за всё время моего мыльного бизнеса было ок 7(семи) заказов. Чего тут портить?:)За беспокойство спасибо:) Я даж не буду против если ты возьмёшься за антианти рекламу:) С меня мыло с фотой Грега;)

Мыло ручной работы делается из вкусных няшечек и ароматных пюрешек. В сознании блондинок как минимум

Ну да …..оч хотелось бы увидеть омыляемые жира во вкусняшках. А то мы дуры покупаем за бешеные бапки всякие ши да бабассау , а тут взял пюрешку смешал с няшкой и вот тебе мыло:)

1) диоксиды титана и та же химия, что и все та же при производстве обычного мыла (там хоть на выходе кислотность известна)

диоксид титан - эт белый краситель.Эт нейтральное вещество, не вступающее в реакцию с кожей и не вызывающее аллергий. В косметике(кремах, средства от загара) его используют как защита от УФ-лучей.

2) Все это до кучи ты смешиваешь на глаз и спрашиваешь советов…

Погугли "мыльный калькулятор"? У меня тож самое, только для основы. Любой рецепт мыла ручной работы это 30% базы и 70% творчества. У меня же идёт поиск деления этих 70%.
По твоей логике тех кто спрашивает советуется по рецепту торта надо ваще растрелять:)Там столько "наглазов", что маманегорюй.

02.02.2014 в 16:54

Дифчонка x0

@ АХ

Любой рецепт мыла ручной работы это 30% базы и 70% творчества

Любой процветающий бизнес - это прежде всего легенда, и никто диоксидцинкотитановые нюансы знать не хочет))
Кухня может быть какой угодно, вывеска должна быть идеальной (см рекламу колбас, мерседесов, шанелей и чего угодно)
Я считала, что должна сказать, что эта тема выглядит для меня, как для потенциального клиента, некрасиво :) Сказала ))) Дальше - your business :)))

02.02.2014 в 17:13

АХ x0

@ Дифчонка

эта тема выглядит для меня, как для потенциального клиента,

:)))))))странно, но я тебя никогда не считала потенциальной клиенткой:)

Любой процветающий бизнес - это прежде всего легенда,…

Пусть будет так для кого бизнес - это бизнес. А у меня это огромная часть моей жизни. И сейчас я обсуждаю то что мне интересно,то чем занята моя голова последний месяц. Если я потеряю(не приобрету) часть клиентов - тк тому и быть.

02.02.2014 в 20:28

Дифчонка x0

@ АХ

:)))))))странно, но я тебя никогда не считала потенциальной клиенткой:)

ВОТ ТАК ВСЕГДА!
Все из-за таких как ТЫ! *сузила глаза*
Вот и приходится мне тратиться на всякие ляроши и вишоши, санс парабены и без парфюмы плин
А я могла бы экономить!

02.02.2014 в 23:04

АХ x0

@ Дифчонка

мыло которое делаю я натуральное на 70-85%, есть мыло натуральное на 100% Это так называемое "мыло с нуля". Если нужно дам контакты девочек которые делают классные мылки. Цены от 200руб за 100грамм. Но оно того стоит.
То что ты перечислила у меня не вызывает доверия. Не из профессиональной вредности, а потому что знаю, что там натуры от силы 0,5-1%. Например хорошие отдушки начинают выветриваться через 2 месяца. Разве может большой производитель такое себе позволить? Или например использовать масло ши или пальмоядровое или какао? У меня есть эти масла и я делаю из них твёрдый крем для рук. Хоть я и покупаю на оптовых сайтах, стоит это не дёшево. Сама понимаешь, что ни один производитель не станет использовать дорогие ингредиенты.

Блин! Меня понесло:)

03.02.2014 в 14:03

Дифчонка x0

@ АХ

АХ
Блин! Меня понесло:)

А меня нет :)
Я могла бы к каждому предложению написать комментарий, но зачем? :)
Ты не сможешь объективно обсуждать эти вопросы, так как это твой любимый бизнес и это прекрасно и это здорово! :)))

10.02.2014 в 03:01

АХ x0

@ Дифчонка

вот!:)
К чаю:)

10.02.2014 в 12:14

Дифчонка x0

@ АХ

Красота :)
Все получилось?

10.02.2014 в 14:22

АХ x0

@ Дифчонка

- Что ж это вы мечте изменили?
- Нет. Я просто изменила мечту.
(с)

02.02.2014 в 10:25

АХ x0

@ Alef

Странным образом на ннове нельзя писать состав основ:(

http://img.nnov.org/data/myupload/1/126/1126462/dokument-microsoft-word.doc
Обрубается всё собщение после слов Тетранатрия этидронат

02.02.2014 в 11:17

Alef x0

@ АХ

может быть потому, что это запрещённый к применению в европе компонент?

02.02.2014 в 14:31

АХ x0

@ Alef

может быть потому, что это запрещённый к применению в европе компонент?

эт который?

02.02.2014 в 16:48

Alef x0

@ АХ

тетранатрия этидронат

02.02.2014 в 17:07

АХ x0

@ Alef

можете кинуть ссыль а это запрещение?

02.02.2014 в 17:23

Alef x0

@ АХ

гугль даёт ссылку на запрос названия… пятой или шестой по порядку

02.02.2014 в 17:42

АХ x0

@ Alef

если забивать по названию, то 5 и 6 это сайты "нулёвщиков" . У них к нам особая ненависть и они каких только гадостей про нас не пишут. Например есть Пропиленгликоль а есть Пропилен гликоль, Лаурилсульфат натрия, а есть Лауретсульфат натрия. Различия не только в написании.Первые писецкакстрашны, а вторые тож не натура, но всё же гораздо лучше первых. Только зачем об этом рассказывать покупателям?Они всё херачат под одну гребёнку. Самое хорошее мыло только у них, их послушать , так его прям на булку мажь и ешь:)

Я думала, может какойнить техрегламент или ещё что. Вроде по всем ингредиентам справки навела и знаю что к чему, но могла что то и пропустить.

02.02.2014 в 17:58

Alef x0

@ АХ

запрещен в европе!… у нас многие регламенты слабее…

02.02.2014 в 19:51

АХ x0

@ Alef

подтверждение запрещению? Вся основа английского производства содержит его. На мыльных европейских сайтах используют ту же основу, что и мы здесь покупаем. Почему?
я не просто так спрашиваю. Если запрещено, то я хочу знать где об этом сказано, на каком основании и проч. Не ради поспорить, а ради расширения своих знаний.

02.02.2014 в 11:28

Дифчонка x0

@ АХ

АХ
Обрубается всё собщение после слов Тетранатрия этидронат

Убери знак меньше (галочка такая)))

02.02.2014 в 11:45

Alef x0

@ Дифчонка

охужэти теги :)

02.02.2014 в 11:44

Alef x0

@ АХ

думаю, что здесь больше физическая проблема, чем химическая, так как процесс застывания идет при уменьшении температуры и вряд ли можно подобрать какой-то компонент, который притормозил бы процесс застывания… а если и подбирать, то надо, чтобы он не изменил свойств (1) смеси, испарялся с заданной скоростью (2), и был достаточно дешовым (3)… что вкупе маловероятно
в пром масштабах это решается просто… процесс смешения и взбивания происходит при температуре порядка 60-70 градусов непрерывным процессом, с последующим выдавливанием смеси в форму и ее охлаждением… в домашних условиях сделать это достаточно сложно… тут нужен какой-то подогреваемый миксер, совмещенный с дозатором

02.02.2014 в 14:02

АХ x0

@ Alef

надо, чтобы он не изменил свойств (1) смеси, испарялся с заданной скоростью (2), и был достаточно дешовым (3)

Почему я и пробую с двумя основами. При смешении 90/10 крем/твёрдая при застывании получается твёрдый(тяжёлый) крем, 50/50 консистенция зефира, 30/70 - 10/90 состояние близкое к безе, но застывает за минуту. успеваю только перелить в плоскую форму. Может масло(баттер) добавит?…ши или какао?
Блин!!!!

в пром масштабах это решается просто… процесс смешения и взбивания происходит при температуре порядка 60-70 градусов непрерывным процессом, с последующим выдавливанием смеси в форму и ее охлаждением… в домашних условиях сделать это достаточно сложно… тут нужен какой-то подогреваемый миксер, совмещенный с дозатором

Баня?:)

02.02.2014 в 16:45

Alef x0

@ АХ

40/60 как вариант… а вообще да… баня и скорость дозирования… может дозировать не через кондитерский пакет, а прямо из взбитой в бане смеси горячей ложкой?

02.02.2014 в 16:57

АХ x0

@ Alef

Ложкой я итак успеваю, а мне надо чтоб было красиво:)

02.02.2014 в 17:24

Alef x0

@ АХ

учитесь делать ложкой розочку :)

31.01.2014 в 18:52

Arlekin x0

@ АХ

включить мозг.!!

31.01.2014 в 18:54

Максуд x0

@ АХ

провести мысленный эксперимент )

01.02.2014 в 10:46

ЁШ x0

@ АХ

Может перевести опыты в область теории …???…

01.02.2014 в 13:26

АХ x0

@ ЁШ

хотела, но не я, не моё окружение не знает какой ингредиент тормозит процесс:(

01.02.2014 в 14:40

PENKA x0

@ АХ

Остается только один способ - метод научного тыка.)
Что не получается то?

02.02.2014 в 02:32

Mario-Super x0

@ АХ

включить

Панк

02.02.2014 в 12:07

chuchelo x0

@ АХ

Так ты хочешь, чтобы твёрдая основа перешла в жидкую, сохранив при этом тот же состав?

02.02.2014 в 14:42

АХ x0

@ chuchelo

Так ты хочешь, чтобы твёрдая основа перешла в жидкую, сохранив при этом тот же состав?

нет.
при нагревании твёрдая основа становится жидкой, при остывании вновь твердеет. Мне надо затормозить процесс застывания.

02.02.2014 в 15:39

chuchelo x0

@ АХ

может, попробовать:
1. держать форму, в которую наливаешь смесь, в подогретом виде
2. дозатор (шприц) наполнить смесью, закрыть колпачком, чтобы вода не попадала и разогревать на водяной бане..
По крайней мере, потерю тепла можно уменьшить.. хотя бы немного..

02.02.2014 в 17:17

АХ x0

@ chuchelo

да вот и фиг то, что между нагрвом и застыванием надо вклинить процесс взбивания.

02.02.2014 в 17:18

chuchelo x0

@ АХ

Лен, да ведь взбивать можно прямо во время нагревания..) вон как суп-пюре прямо в кастрюле..

02.02.2014 в 17:24

АХ x0

@ chuchelo

хм?….попробовать поменять место плавления?

02.02.2014 в 17:28

chuchelo x0

@ АХ

конечно!) в ёмкость с водой ставишь ёмкость с основой.. нагреваешь ее до нужной температуры (градусник в воду), потом взбиваешь блендером или миксером, берешь шприц типа кондитерского (тебе ведь в виде безешек надо сделать?), набираешь (только шприц должен быть не холодным) и сразу же выдавливаешь в форму..

02.02.2014 в 17:44

АХ x0

@ chuchelo

понимаешь, я выйграю не так уж много. Надо подумать как сделать безопасно

03.02.2014 в 13:38

Биоген x0

@ АХ

1. Расширить "окружение" за счёт привлечения иначеустроенных мозгов. Есть вещи которые с ходу не решить и требуется планомерная мозговая осада..
2. Поменять концепцию производства – чем убиваться над "мексиканским тушканом" гнуть оригинальную линию "белок на рабочий кредит" –- варить натуральные добавки из крапивы там , ромашки-лебеды..

03.02.2014 в 14:05

Дифчонка x0

@ Биоген

Расширить "окружение" за счёт привлечения иначеустроенных мозгов.

Если б в данном вопросе помогало привлечение кухарок, хлебопашцев и писцов…. секреты муранского стекла, булатной стали и пр. решали бы вселенским собором :)

03.02.2014 в 14:34

Биоген x0

@ Дифчонка

Оптимальный состав мозгоштурмовой группы теоретически обоснован , но практически не предсказуем !1
И не верю я в гениев одиночек …

03.02.2014 в 14:46

Дифчонка x0

@ Биоген

В Бетховена не верите?
В 15ый съезд ВЛКСМ верите? :)

03.02.2014 в 19:28

Биоген x0

@ Дифчонка

Если речь идёт не о собаке , а о композиторе , то судя по его биографии, Людвиг Иоганович отнюдь не был ОДИНОКИМ воином на нотном поле.
Хочу быть правильно понятым –- для меня такие люди (при всём уважении к их личным особенностям и заслугам) являются цветами и плодами на дереве человеческой цивилизации, без которого оне папросту невозможны.

Именно 15й , видимо выбран из каких то Ваших личных нумерологических предпочтений ?7
Поэтому отвечу по существу : конкретные творческие задачи , по моему, решаются в процессе личной коммуникации, а коллективы типа вышеозначенного съезда , скорее исполнительный инструмент .. Это как сравнивать … с пальцем !!11

Форум: Обсуждение блогов .